محادثتي مع كارل زيمر

هنا الصوت والفيديو والنسخة. هنا جزء من ملخص الحلقة:

ينضم إلى تايلر لمناقشة سبب استغرق العلماء وقتًا طويلاً لقبول انتقال الأمراض المحمولة جواً وأكثر من ذلك ، بما في ذلك سبب اعتقاد الأطباء في القرن التاسع عشر أن حمى القش كانت عصابًا ، ولماذا استغرق الأمر وقتًا طويلاً بالنسبة إلى منظمة الصحة العالمية ومرسيذه للاعتراف بوجود Covid-19 على ذلك ، فإن هناك حجماً ، وهو ما إذا كانت المصابيح الجيلية يمكن أن تنقذنا من البريد الجوي القادم ، وهو ما يصدره بشكل فعال. الحياة خارج كوكب الأرض في نظامنا الشمسي ، ما يمكن أن تعنيه “نظرية التجميع” في لي كرونين لتحديد الحياة نفسها ، واستخدام المعلومات الوراثية لإبلاغ عملية صنع القرار ، وغرابة تأثير فلين ، ما تعلمه كارل عن السياسة من نشأته كابن لاعب الكونغرس في نيو جيرسي ، وأكثر من ذلك بكثير.

هنا مقتطفات:

كوين: بمرور الوقت ، كم ستدخل معلومات الحمض النووي حياتنا اليومية؟ لإعطاء مثال غريب ، تخيل أنه ، لتطبيق الكلية ، يجب عليك تحميل بعض الحمض النووي الخاص بك. الآن بالنسبة للأشخاص الذين لا يتخيلون ، سيبدو هذا مستحيلًا ، ولكن إذا فكرت في التوازن الذي يطرح نفسه ببطء – حسنًا ، في البداية ، يكشف الطلاب عن الحمض النووي الخاص بهم ، ومع مرور الوقت ، يصبح الحمض النووي مستخدمًا لتوظيف الوظائف ، والزواج ، بعدة طرق أخرى. هل هذا التوازن المستقبلي الخاص بنا ، أن المعلومات الوراثية ستلعب هذا الدور الكبير للغاية ، بالنظر إلى عدد الصفات التي يبدو أنها لا تقل عن 40 في المائة إلى 60 في المائة ، وربما أكثر؟

زيمر: المصطلح الذي سيستخدمه عالم في هذا المجال سيكون وراثيًا وليس وراثيًا. الوراثة هي شيء زلق للتفكير فيه. أنا أكتب الكثير عن ذلك في كتابي ، لديها ضحكة والدتها ، والتي تدور حول الوراثة بشكل عام. إن الوراثة حقًا تقول فقط ، “حسنًا ، في موقف معين ، إذا نظرت إلى أشخاص مختلفين أو حيوانات مختلفة أو نباتات مختلفة ، ما مقدار التباين الذي يمكنني التواصل معه مع التباين في جينومهم؟” هذا كل شيء. هل يمكنك بعد ذلك استخدام هذا التباين لتقديم تنبؤات حول ما سيحدث في المستقبل؟ هذا سؤال مختلف تمامًا في كثير –

كوين: لكنه لا يختلف تمامًا. عائلتك بأكملها ذكية. إذا لم أكن أعرف شيئًا عنك ، وكنت أعرف عن بقية عائلتك ، سأكون أكثر ميلًا للسماح لك بالدخول إلى Yale ، وكان ذلك قرارًا جيدًا. مرة أخرى ، في المتوسط ​​فقط ، ولكن مجرد إحصائيات أساسية تعني ذلك.

زيمر: أنت لطيف للغاية ، لكن ماذا تقصد بالذكاء؟ أود أن أعتقد أنني جيد مع الكلمات وأنني أستطيع أن أفهم المفاهيم العلمية. أتذكر في الكلية الوصول إلى نقطة معينة مع حساب التفاضل والتكامل وكوني مثل ، “لقد انتهيت” ، ثم أشاهد الآخرين يبحرون.

كوين: انظر ، من الواضح أنك ذكي للغاية. نيويورك تايمز تدرك هذا. نعلم جميعا الإحصائيات صالحة. لا يوجد أي يقين. يبدو أنك تهرب من العلم. ما عليك سوى تأييد حقيقة أنك أتيت من عائلة ذكية للغاية ، وهذا يعني أنه من الأرجح أن تكون ذكيًا جدًا أيضًا. في النهاية ، سيبدأ العالم في استخدام هذه المعلومات ، ستكون الفرضية المساعدة. أنا أسألك ، كم سوف؟

Zimmer: كان السؤال الذي بدأناه حوله حول تحميل الحمض النووي. ثم يصبح السؤال ، كم من هذه المعلومات حول المستقبل يمكنك الخروج من الحمض النووي؟ أعتقد أنه يجب عليك فقط أن تكون حذراً بشكل لا يصدق حول القفز إلى استنتاجات حول هذا الموضوع لأن الجينوم هو مكان وحشي وصوفي هناك ، والجينوم موجود في البيئات. حتى لو رأيت ارتباطات واسعة على مستوى السكان ، كشخص دخول جامعي ، فإنني بالتأكيد لن أشعر بالثقة فقط فقط لفحص الحمض النووي لشخص ما للحصول على معلومات في هذا الصدد.

كوين: أوه ، هذا لن يكون كل ما ستفعله ، أليس كذلك؟ يفعلون الكثير من الأشياء الأخرى الآن. مع مرور الوقت ، على سبيل المثال ، لتوظيف الوظائف ، سيكون لدينا منظمة العفو الدولية تقييم المقابلة الخاصة بك ، وعلم الذكاء الاصطناعى تقييم الحمض النووي الخاص بك. سيكون غير كامل ، ولكن في مرحلة ما ، ستبدأ المؤسسات في القيام بذلك ، إن لم يكن في هذا البلد ، في مكان آخر – الصين ، سنغافورة ، الإمارات ، أينما. لن يكونوا خجولين ، أليس كذلك؟

Zimmer: يمكنني بالتأكيد أن أتخيل الأشخاص الذين يريدون القيام بهذه الأشياء بغض النظر عن قوة النهج. بالتأكيد ، حتى في أوائل القرن العشرين ، رأينا أشخاصًا أكثر من استعداد لاستخدام الأفكار حول المستويات الموروثة من الذكاء ، على سبيل المثال ، تحديد الأشخاص الذين ينبغي إضفاء الطابع المؤسسي عليهم ، والذين ينبغي السماح لهم بالدخول إلى الولايات المتحدة أم لا.

على سبيل المثال ، اعتبر اليهود إلى حد كبير تعطيل النمو في وقت ما ، وخاصة اليهود من أوروبا الشرقية. لقد رأينا أن الناس بالتأكيد أكثر من حريصون على القفز من النتائج الأساسية للحمض النووي إلى جميع أنواع الاستنتاجات التي تخدم مصالحهم في كثير من الأحيان. أعتقد أننا يجب أن نكون على أهبة الاستعداد لأننا لا نفعل ذلك مرة أخرى.

و:

كوين: إذا أخذنا مجمل العلم ، فقد كتبت في العديد من الموضوعات بطريقة مفيدة للغاية ، هي سياسة العلوم. أين تعتقد أن آرائك أبعد من التيار الرئيسي أو الأرثوذكسي؟ أين لديك أغرب أن تأخذها بالنسبة للأشخاص الآخرين الذين تعرفهم وتحترمهم؟ أعتقد أننا يجب أن نفعل الكثير من تجارب التحدي البشري. سيكون ذلك مثالًا على شيء قد تقوله ، ولكن ماذا سيكون الإجابة بالنسبة لك؟

لقد استمتعت كثيراً بأحدث كتاب لكارل تنقل الهواء: التاريخ الخفي للهواء الذي نتنفسه.

المنشور محادثتي مع كارل زيمر ظهر أولاً على ثورة هامشية.

Source Link