تاكر كارلسون و بيرس مورغان دخلت في مواجهة متوترة على مجموعة من مشكلات الزر الساخنة حيث صرخوا بعضهم البعض على سطح المملكة العربية السعودية.
التقى الصحفيان ومذيعو التلفزيون السابقين في الأمة الشرق الأوسط هذا الأسبوع لمناقشة الموضوعات بما في ذلك الحرب في غزة وما إذا كان ينبغي للولايات المتحدة تمويله ، السيطرة على السلاح وإرث وينستون تشرشل.
في حرب إسرائيل-هاماس ، أدان كارلسون إسرائيلي قصف الحكومة للمدنيين لأكثر من عام ، وهو ما استجوبه مورغان كما قال إن مثل هذا القصف “لم يكن شريرًا”.
قال كارلسون: ‘إذا أنت تقتل المدنيين عمدا، ربما لا ينبغي عليك التغلب على صدرك وتتفاخر به … ربما يمكنك أن تثير القضية التي كان عليك القيام بذلك ، ولكن يجب أن تبكي “.
“هل هو شرير رغم ذلك؟” أجاب مورغان ، الذي جادل كارلسون: ‘لقتل المدنيين عن قصد؟ أعتقد أنه كذلك. الأطفال والأطفال؟ نعم.’
قال مورغان إنه يمكن أن يرى أن هناك “حق أخلاقي” في الوفيات المدنية في زمن الحرب ، قائلاً: “إذا كانت هناك حرب عالمية تهدد العالم بأسره ، نعم”.
عندما وصف كارلسون وجهة نظره بأنه “مثير للاشمئزاز” ، سار مرة أخرى وقال إنه يمكن تبريره “في عمل دفاعي خالص” حيث اندلع الصحفيان على الصراع.
وخلص إلى أنه “لقتل غير المقاتلين والنساء والأطفال عن قصد ، أعتقد أننا يمكن أن نقول أن هذا خطأ”.
دخل تاكر كارلسون وبيرز مورغان في مواجهة متوترة على مجموعة من قضايا الزهور الساخنة حيث صرخوا بعضهما البعض على سطح في المملكة العربية السعودية هذا الأسبوع
كانت إحدى القضايا اللذين تمازفا بينهما حرب إسرائيل في غزة ، حيث وصفت كارلسون حجة مورغان بأن قتل المدنيين يمكن أن يكون لهما ما يبرره أخلاقيا على أنه “مثير للاشمئزاز”
انتقل الصحفيان إلى قضية ما إذا كان ينبغي للولايات المتحدة مواصلة تمويل جهود إسرائيل ضد حماس ، بعد أن أرسل الرئيس السابق جو بايدن ما لا يقل عن 17.9 مليار دولار من المساعدات العسكرية منذ 7 أكتوبر 2023 ، هجمات إرهابية.
بعد أن كرر كارلسون دعواته للولايات المتحدة للتوقف عن تقديم المساعدات إلى أوكرانيا في صراعها مع روسيا ، تساءل مورغان: “لماذا تدعم إسرائيل ضد حماس؟ لماذا تدعم منحهم مليارات الدولارات؟
“أنا لا ،” التقطت كارلسون مرة أخرى.
“أنا أؤيد إسرائيل ، بمعنى أنني أحب إسرائيل حقًا ، أحضرت عائلتي في إجازة هناك … لكن (أنا أؤيد إسرائيل) فقط إلى الحد الذي يساعد فيه الولايات المتحدة.”
ادعى مورغان أن هذا كان موقفا منافقا بالنظر إلى انتقاده للمساعدة إلى أوكرانيا ، قائلا إن دعمه فقط “يعتمد على أي بلد”.
“لا أرى فرقًا بين (تفجير إسرائيل في غزة) وما يحدث في أوكرانيا” ، تابع مورغان.
“هذا بعيدًا عن أمريكا ، لا توجد مشاركة مباشرة مع أمريكا أو لا تورط البر الرئيسي ، ومع ذلك فأنت تعتقد أنه من الصواب أن تدعم إسرائيل أمريكا ، لكنك لا تعتقد أنه من الصواب أن تدعم أمريكا أوكرانيا”.
جادل مورغان وكارلسون حول ما إذا كانت الولايات المتحدة مبررة في إرسال مليارات الدولارات لتمويل هجوم إسرائيل على غزة
في وقت لاحق من محادثتهم ، التي استمرت لأكثر من ساعة ونصف وتم نشرها على X ، دخل الرجلان في تبادل ساخن حول مسألة العنف المسلح في الولايات المتحدة.
اعترف مورغان ، الذي جادل ضد ملكية الأسلحة وأدان وباء إطلاق النار في المدرسة عدة مرات ، أن حجتهم كانت قائمة في “الاختلافات الثقافية”.
وقال: “في بلدي ، اعتاد الجميع على الحصول على سلاح في الأيام الخوالي ، والآن قلة قليلة من الناس لديهم أسلحة ، وهناك قيود ضيقة بشكل لا يصدق ، ونتيجة لذلك هي أن لدينا ما يقرب من جريمة بندقية”.
لكن المشكلة لدينا هي السكاكين.
“لذلك ، أنا لا أقول للحظة في اللحظة التي تتخلص فيها من البنادق لا يقتلها أحد ، ولدينا مشكلة في مشكلة جريمة السكين في بلدنا”.
وقال كارلسون إن لندن كانت تعاني من “مشكلة الناس” وقالت إن جرائم السكين قد ارتفعت في المدينة مقارنة مع سبعينيات القرن الماضي ، قائلة “تصرفات الناس مختلفة تمامًا ، لديك أشخاص مختلفين”.
تحولت محادثتهم الواسعة النطاق أيضًا إلى إرث وينستون تشرشل ، حيث ارتكب مورغان حجة كارلسون بأن تشرشل لم تفعل ما يكفي في الحرب العالمية الثانية.
تحولت محادثتهم الواسعة النطاق أيضًا إلى إرث وينستون تشرشل ، مع تراجع مورغان إلى حجة كارلسون بأن تشرشل لم تفعل ما يكفي في الحرب العالمية الثانية
جادل مورغان بأن تشرشل كان شخصية مهمة لأنه “هزم النازيين” ، في حين أن كارلسون يتساءل عن إنجازاته “المحفوظة”
يريد الناس أن يخبروني تشرشل بأنه رجل لا يصدق. حقًا؟ حسنًا ، لماذا لم ينقذ الحضارة الغربية؟ قال كارلسون.
أجاب مورغان: ‘لقد أنقذ الحضارة الغربية! هزم النازيين.
وقال كارلسون: “حسنًا ، أعلم أنه ساعد في هزيمة النازيين مع صديقه ستالين”. أنا لا أدافع عن النازيين. أنا فقط أقول ، أين الحضارة الغربية؟ ماذا احتفظ؟ أين هي؟ لا أعرف أين هو.
ورد مورغان أن تشرشل توفي في عام 1963 ، وهو العام الذي ولد فيه ، كما قال إن تأثير هزيمة تشرشل للنازيين كان كبيرًا في ذلك الوقت.
ومع ذلك ، جادل كارلسون أن الهجرة الجماعية قد أعادت تشكيل الحضارة الغربية بما يتجاوز ما أنقذته تشرشل قبل عقود.
لكن السؤال كان مثل ، أين النصر؟ لا أفهم. مثل ، يريد الجميع الصراخ عليك لعدم حب تشرشل. حسنًا ، حسنًا ، أرني النصر – لا إنه انتصار نظري.
لقد تغلب على هتلر. عظيم. أنا تماما لضرب هتلر.
